.::||[ آخر المشاركات ]||::. |
![]() |
| | LinkBack | أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
| | #1 (permalink) |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
| ![]() ![]() واذا كانت مثبته ماهي الشروط والممهدات الأساسية لتطبيق الشريعة الإسلامية ؟ ولماذا تطبق هذه الحدود حاليا في غياب العدالة والمساواة والانهيار الاقتصادي الشامل لدولتي الصومال والسودان المسلمتين تحديدا ؟ ولماذا تتوقف مفاهيم الشريعة الاسلامية عند عند إقامة الحدود فقط، كقطع يد السارق ورجم الزاني وقتل القاتل دون المفهوم الصحيح لتطبيق الشريعة وهو العدل ؟ ونظافة يد وعفة لسان مسئولي الدولة ورجال الدين ؟ |
| | |
| | #2 (permalink) |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
| نافع علي نافع نموذجا |
| | |
| | #3 (permalink) |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Aug 2010 رقم العضوية: 811 الدولة: هناااااك المشاركات: 8,316
| |
| | |
| | #4 (permalink) |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Aug 2010 رقم العضوية: 811 الدولة: هناااااك المشاركات: 8,316
| أخشى ما اخشاه أن نكون متجهين الى تضييع القيم الأساسية فى ديننا |
| | |
| | #5 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
تعليق امير المؤمنيين عن جلد الفتاة : ممارسات امير المؤمنيين : | |
| | |
| | #6 (permalink) | |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Aug 2010 رقم العضوية: 811 الدولة: هناااااك المشاركات: 8,316
|
اقتباس:
ويقولون ان الهدف هو اقامة الدولة الاسلامية !!!! وهم يمارسون النفاق والتضليل السياسي وهم لا يعرفون اصلا ماذا يريدون من العمل السياسي الذي لا يفقهون فيه شيئا ويقولون ان الهدف هو اقامة الدولة الاسلامية !!! وهاهم يثبتون فشلهم بعد اكثر من 24 سنة في السلطة ويخرج علينا كل يوم واحد منهم ويتوعد ويهدد بان السودان سوف يطبق الشريعة ؟؟؟!! هل كانت السودان طوال 24 سنة الماضية دولة بيزنطية ؟؟؟؟ | |
| | |
| | #7 (permalink) |
| :: كــاتبة نشــطة :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Oct 2011 رقم العضوية: 10726 الدولة: جنوب السودان المشاركات: 2,517
|
سرقوا ونهبوا وقبضوا البيعه وقالوا نطبق جابو شريعه شريعة وين تقتل جائع وتحمي الزول الايدو منيعه يا علمائنا بلعتو الذمة وعينكم وقعت فيها وقيعه سجم اماتكم قوموا اغتسلوا وعيدوا صلاتكم |
| | |
| | #8 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
وقال في تصريح لـ "بوابة الأهرام" إن التيارات الدينية التي تدعو لتطبيق الشريعة تدرك شيئين في غاية الأهمية، فيما يخص إقامة الحدود؛ الأول أن حدود الشريعة الإسلامية لا تطبق على غير المسلم لأنه أساسا لا يؤمن بالإسلام فكيف تطبق عليه حدود الشريعة الإسلامية، والثاني أن تطبيق الحدود له شروط لابد من مراعاتها وتكاد تكون تعجيزية، لأن البعض قد يظن أن تطبيق الحدود هو أمر ملزم على القاضى الذى يحكم بمجرد الاتهام. وأوضح عبد الجليل، أن على القاضى قبل أن يحكم في السرقة بقطع يد السارق، يجب أن يطمئن على أن السارق قد أخذ حقه كاملا من الدولة من المأكل والمشرب والمسكن والعناية هو وعائلته المكلف بهم، أي أن السارق غير مضطر للسرقة بسبب فقر أو حاجة أو جوع، كما يجب عليه أن يطمئن على صحة إجراءات الاتهام والتلبس، ولهذا رأى بعض الفقهاء استحالة تطبيق هذا الحد بسبب الشروط التى يلزم على القاضى التأكد منها فى صالح المتهم. وأضاف وكيل الأوقاف، أن كلنا يعرف أن الخليفة عمر بن الخطاب قد أسقط هذا الحد فى عام الرمادة، لأن الدولة عجزت عن الوفاء بحق المواطن من مأكل ومشرب بسبب الفقر والجدب الذى عم البلاد، وأشار إلي أنه قبل أن يحكم القاضى على الزاني، فلابد أن يشهد على الواقعة أربعة شهود ويقروا حدوث المواقعة الفعلية كتمرير الخيط بين عضويهما، وبالتالي فلا تعنى الخلوة زني، والمتأمل لصعوبة تيقن الشهود الأربعة من شهادتهم يعرف أنه من الصعب على الشهود الأربعة رؤية العلاقة أو ثبوتها بالرؤية أو بمعنى أصح استحالة ثبوت تلك الجريمة. وأكد عبد الجليل أن المتأمل لتلك الأحكام، يجد أن المشرع المسلم قد وضع شروطًا صعبة لثبوت الجرائم أو يمكنك القول شروطًا تعجيزية، قبل البت بالحكم كما أشرنا في حالتي السرقة والزني، ونقيس على ذلك باقى أنواع الجرائم والموبقات الأخرى. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ويبقي السؤال كيف نطبق شرع الله وهنالك جوعي ياكلون الشجر ويختبئون تحت صخور الجبال بسبب الحرب وعام الرمادة الممتد منذ العام ٨٩ علما ان نسبة المسلمين في جبال النوبة وجنوب النيل الازرق ودارفور قد تبلغ 80% وما موقف الشرع فيما زنت بسبب الفقر واطعام صغارها او سرق لنفس السبب ![]() | |
| | |
| | #9 (permalink) |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2011 رقم العضوية: 7608 المشاركات: 622
| |
| | |
| | #10 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
تحياتي والود | |
| | |
| | #11 (permalink) | |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() تاريخ التسجيل: Oct 2012 رقم العضوية: 16417 المشاركات: 233
|
اقتباس:
| |
| | |
| | #12 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
وهل مايحدث الان هو رسالة الله لنبيه الكريم حتي يجعلها تجار الدين الحاليين زريعة للكذب والبهتان | |
| | |
| | #13 (permalink) | |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Jan 2012 رقم العضوية: 12959 المشاركات: 1,302
|
اقتباس:
| |
| | |
| | #14 (permalink) | |
| :: كاتب مشارك :: ![]() تاريخ التسجيل: May 2012 رقم العضوية: 14898 المشاركات: 148
|
اقتباس:
1/ مداخلتك فى محلها وانت تدافع عن دينك 2/ لم تعطل الشريعة فى حقبة سيدنا عمر وانما عطل حد السرقة فى عام الرمادة ... بل هو تاكيد على رعاية الدولة لرعاياه .. وكفالة الفقراء من ضمن الثمانية مصارف الزكاة (كركن من اركان الاسلام ) و حينما تعجز الزكاة عن سد حاجة الفقراء .. والاصل فى حكمة مشروعية حد السرقة هى الحد من الجريمة ذاتها .. فالعقوبة فى حد ذاتها تدبير احترازى اكثر من كونها عقوبة جسدية ... فنتائجها تكفى للحد منها وزوالها من المجتمع المسلم .. وفى خليفتنا عمر مثل يحتذى به فى هذا المجال .. عندما وضع الامور فى نصابها .. واوقف حد السرقة فى عام الرماده ... عندما حدث عجز فى تدابيره المالية 3/ فى حد الزنا : ما ذكر نصا فى القران هو الجلد .. ولم يذكر الرجم .. وعلى الرغم من وجود العقوبة الا ان شرط الاثبات يقف حائلا فى تطبيقها .. اذا ان وجود شرط اربعة شهود اعيان يجعل تطبيق الحد مستحيلا .. وذلك سترا من شارعها (الله سبحانه وتعالى) .. فما ستره الله .. كيف لنا كشفه ؟ بل ربما ارى (فى وجهة نظرى ) ان الله ترك تنفيذ العقوبة لنفسه حينما قال : " الزانية لا ينكحها الا زان او مشرك ، والزانى لا ينكح الا زانية او مشركة ... وحرم ذلك (الفعل) على المؤمنين .." وتلك الحرمة هى التى تعصم المؤمن من جراء العقوبة الالاهية وتحفظ عفتهم وتصين كرامتهم فى الدنيا والاخرة .. ( والنكاح هو الزواج) .. فاذا عرف المسلم ما تعنيه الاية فلن يقرب الى الزنى حفاظا على نفسه .. على الاقل من تلك العقوبة الالاهية .. 4/ الاسلام مبنى على الايمان .. وذلك الايمان هو النبراس الهادى الى سبيله .. فلا ياتى تطبيق قواعده الا من من يؤمن .. ايمانا كاملا .. لا ريب فيه .. ولا يكون الدنيا اكبر همه ولا مبلغ علمه .. ولا السلطان ولك الود | |
| | |
| | #15 (permalink) | |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2011 رقم العضوية: 7608 المشاركات: 622
|
اقتباس:
حيرتونا!! الموضوع واضح وضوح الشمس...ما دايرين لف ودوران هذه هي الشريعة انت معها ام ضدها؟ فعلا حد الرجم فظيع وغير حضاري..هذا هو شعور المثقف..يبقي السؤال هل انت مع ما يمليه ضميرك؟ اما شروظ الرجم منها الاعتراف من جهة المراة وقد ينكر الرجل وينجو من العقوبة لتعرف اي نوع من العدالة هي!! ما في ليكم طريقة غير تاييد البشير...او رفض الشريعة وما بعيد ابدا عمر البشير يتبرا منها ويترككم في حيرة قال مثقفين قال!! | |
| | |
| | #17 (permalink) |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Jul 2010 رقم العضوية: 682 الدولة: السودان المشاركات: 350
| حرامي سرق عفش من ابن مسعود (رضي الله عنه) . الجماعة شغالين شتم وسب في الحرامي فقال لهم ابن مسعود :لا تسبوه ولا تشتموه وقال : اللهم أن كان محتاجاً له فبارك له فيه وان كان غير ذلك فاجعله آخر ذنبه. |
| | |
| | #18 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
جاء في كتاب الدر المنثور لجلال الدين السيوطي ، طبعة دار الفكر، الطبعة الثانية ، 1983م أخرج عبد الرزاق في المصنف والطيالسي وسعيد ابن منصور وعبد الله بن أحمد في زوائد المسند وابن منيع والنسائي وابن المنذر وابن الأنباري في المصاحف والدار قطني في الأفراد والحاكم وصححه وابن مردويه والضياء في المختارة عن زر قال: قال لي أبي بن كعب: كيف تقرأ سورة الاحزاب أو كم تعدها؟ قلت ثلاثا وسبعين آية فقال أبي: قد رأيتها وانها لتعادل سورة البقرة، وأكثر من سورة البقرة، ولقد قرأنا فيها (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالا من الله والله عزيز حكيم) فرفع منها ما رفع. وأخرج عبد الرزاق عن الثوري قال: بلغنا ان ناسا من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم كانوا يقرأون القرآن أصيبوا يوم مسيلمة، فذهبت حروف من القرآن. وأخرج عبد الرزاق في المصنف عن ابن عباس قال: أمر عمر بن الخطاب مناديا فنادى ان الصلاة جامعة، ثم صعد المنبر، فحمد الله واثنى عليه، ثم قال: يا ايها الناس لا تجزعن من آية الرجم فإنها آية نزلت في كتاب الله، وقرأناها ولكنها ذهبت في قرآن كثير ذهب مع محمد، وآية ذلك ان النبي صلى الله عليه وسلم قد رجم، وإن أبا بكر قد رجم، ورجمت بعدها، وابنه سيجيء قوم من هذه الامة يكذبون بالرجم. وأخرج مالك والبخاري ومسلم وابن ضريس عن ابن عباس ان عمر قام، فحمد الله واثنى عليه، ثم قال: اما بعد أيها الناس ان الله بعث محمدا بالحق، وأنزل عليه الكتاب، فكان فيما أنزل عليه آية الرجم، فقرأناها ووعيناها (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة) ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم، ورجمنا بعده، فاخشى ان يطول بالناس زمان، فيقول قائل: لا نجد آية الرجم في كتاب الله.! فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله. وأخرج أحمد والنسائي عن عبد الرحمن بن عوف ان عمر بن الخطاب خطب الناس فسمعته يقول: إلا وإن ناس يقولون: ما بال الرجم..! وفي كتاب الله الجلد، وقد رجم النبي صلى الله عليه وسلم، ورجمنا بعده ولولا ان يقول قائلون، ويتكلم متكلمون: ان عمر زاد في كتاب الله ما ليس منه لأثبتها كما نزلت. وأخرج النسائي وابو يعلى عن كثير بن الصلت قال: كنا عند مروان وفينا زيد بن ثابت فقال زيد: ما تقرأ (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة) قال مروان: إلا كتبتها في المصحف؟ قال: ذكرنا ذلك وفينا عمر بن الخطاب فقال: اشفيكم من ذلك؟ قلنا: فكيف؟ قال: جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله انبئني آية الرجم قال: لا أستطيع الآن. وأخرج ابن مردويه عن حذيفة قال: قال لي عمر بن الخطاب: كم تعدون سورة الاحزاب؟ قلت: اثنتين أو ثلاثا وسبعين قال: ان كانت لتقارب سورة البقرة، وإن كان فيها لآية الرجم. وأخرج ابن الضريس عن عكرمة قال: كانت سورة الاحزاب مثل سورة البقرة أو اطول، وكان فيها آية الرجم. وأخرج ابن سعد عن سعيد بن المسيب ان عمر قال: إياكم أن تهلكوا عن آية الرجم، وأن يقول قائل: لا نجد حدين في كتاب الله، فقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم، ورجمنا بعده فلولا ان يقول الناس: أحدث عمر في كتاب الله لكتبتها في المصحف، لقد قرأناها (الشيخ والشيخه إذا زنيا فارجموهما البته} قال سعيد فما انسلخ ذو الحجة حتى طعن. وأخرج ابن الضريس عن أبي امامة بن سهل بن حنيف ان خالته أخبرته قالت: لقد أقرأنا رسول الله صلى الله عليه وسلم آية الرجم (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة بما قضيا من اللذة). وأخرج ابن الضريس عن عمر قال "قلت لرسول الله صلى الله عليه وسلم لما نزلت آية الرجم: اكتمها يا رسول الله قال: لا أستطيع ذلك". وأخرج ابن الضريس عن زيد بن أسلم ان عمر بن الخطاب خطب الناس، فقال: لا تشكوا في الرجم، فإنه حق قد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم، ورجم أبو بكر، ورجمت، ولقد هممت ان أكتب في المصحف، فسأل أبي بن كعب عن آية الرجم، فقال أبي: ألست أتيتني وانا أستقرئها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فدفعت في صدري وقلت: أتستقرئه آيه الرجم، وهم يتسافدون تسافد الحمر. وأخرج البخاري في تاريخ عن حذيفة قال: قرأت سورة الاحزاب على النبي صلى الله عليه وسلم فنسيت منها سبعين آية ما وجدتها. وأخرج أبو عبيد في الفضائل وابن الأنباري وابن مردويه عن عائشة قالت: كانت سورة الاحزاب تقرأ في زمان النبي صلى الله عليه وسلم مائتي آية، فلما كتب عثمان المصاحف لم يقدر منها إلا على ما هو الآن. ..................... هنالك خلاف في موضوع الرجم يازمبركس والمؤسف ان الموضوع يتم وفق روايات قد تكون صحيحة او خطا فطالما لم يوجد دليل حتي اللحظة فلماذا التمسك بمثل هذة العقوبة التي وقعت علي اشخاص بطريقة همجية كما في الصور اعلاه وادناه مع كامل الود والمحبة | |
| | |
| | #19 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
من ضمن مواد الباب الخامس عشر من القانون الجنائى السودانى لسنة 1991 المتعلقة بجرائم العرض والسمعة والآداب العامة وهى (16) مادة أبرزها ممارسة الزنا ونلاحظ ان القانون مستمد من الشرع حسب الاعلان الحكومي عنه وطالما تعمل الدولة بتلك المواد التي لاسند لها ولا قانون الا بتقدير الشرطي فكيف يستقيم ذلك مع الواقع والسند الذي زكرته وكيف يكتمل الايمان مع التلصيق القانوني الغير مسند للشرع لتظلم فئات معينه دون الاخري وما الضمان من ان تقوم الدولة باضافة عقوبة الرجم مستقبلا تحياتي | |
| | |
| | #20 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
نلاحظ ان فساد الاعتقاد والمناهج التفسيرية المختلة حاليا هي من اظهرت هذه الصور لذا نجد من يتمسكون بتطبيق شرع في السودان والصومال كمثال هم اكثر المفسدين في الارض بفعل الاختلاس ونهب المال العام وعدم توازن مايدعون له والوضع الاقتصادي للشعب المذري علي الارض | |
| | |
| | #21 (permalink) | |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2011 رقم العضوية: 7608 المشاركات: 622
|
اقتباس:
يعد 1400 سنة من تطبيق الشريعة عايز تناقش شنو؟ الجقلبة ما بتنفع..كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة مافي طريقة من ناحية شرعية انك تعمل اي اصلاحات وترميمات الحل هو طرح الموضوع طرحا علميا: ما هي عقوبة الرجم من زاوية علمية؟ اما لو قلت قال الله وقال الرسول فلن تصل الي حل لانهما قد قالا كلمتهم وانتهي البيان | |
| | |
| | #22 (permalink) |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Aug 2010 رقم العضوية: 811 الدولة: هناااااك المشاركات: 8,316
| في تصريح سابق لشيخ الأزهر يرحمه الله |
| | |
| | #23 (permalink) | |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2011 رقم العضوية: 7608 المشاركات: 622
|
اقتباس:
too little too late الم تعلم ان الاسلاميين لا يعترفون بالازهر وانهم في طريقهم الي انهاء دوره؟ ثم ثانيا من هو الطنطاوي...هل انت كمثقف تسترشد بامثال الطنطاوي من علماء العالم الثالث او الرابع؟ ام يتوجب عليك البحث في احسن ما توصلت اليه البشرية من العلوم المتقدمة | |
| | |
| | #24 (permalink) | |
| :: كــاتبة نشــطة :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Apr 2011 رقم العضوية: 6921 المشاركات: 2,271
|
اقتباس:
شكرا أخي أبوعوف على هذا التوضيح الهام والمفيد ... ونأمل أن يوفقنا الله للعمل بما جاء في كتابه وسنة رسوله المصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام ويجنبنا شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا ... تسلم | |
| | |
| | #25 (permalink) | |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2011 رقم العضوية: 7608 المشاركات: 622
|
اقتباس:
وهل ابن مسعود فضل شيئ في بيتو علشان الحرامي يسرقو؟ مش قالو كانو بينفقو كتير والواحد ما مؤمل يعيش لبكرة | |
| | |
| | #26 (permalink) |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() تاريخ التسجيل: Sep 2012 رقم العضوية: 16264 المشاركات: 265
| [q عزيزي د نبيل سلامات بداية وحتى عودة أقول: اي قانون في الدنيا هذه وضعي او سماوي اذا طبق بعدل (لا كبير فوق القانون - بيئة وظروف حثيثيات - حق الدفاع).. سيكون مقبولا من الشعب.. |
| | |
| | #27 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
| |
| | |
| | #28 (permalink) | |
| :: كــاتبة نشــطة :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Apr 2011 رقم العضوية: 7443 الدولة: اولو المشاركات: 2,727
| حيرتونا!! اقتباس:
| |
| | |
| | #29 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
| |
| | |
| | #30 (permalink) |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2011 رقم العضوية: 7608 المشاركات: 622
|
من زاوية علمية واقعية تاريخية هي عقوبة وجدت قبل اليهودية......يعني وضعها الانسان....يعني لا قداسة الا بقدرما هي تؤدي الغرض والان الجميع مقتنعون بفظاعتها وعدم معقوليتها..لماذا يقتل شخص هو لم يقتل احدا؟ وبنفس القدر فطع السارق هي عقوبة وجدت قبل اليهودية...وضعها الانسان...وهي فظيعة وغير مبررة |
| | |
| | #32 (permalink) | |
| :: كــاتبة نشــطة :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Apr 2011 رقم العضوية: 7443 الدولة: اولو المشاركات: 2,727
|
اقتباس:
| |
| | |
| | #33 (permalink) | |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2011 رقم العضوية: 7608 المشاركات: 622
|
اقتباس:
لا توجد منطقة وسطي ما بين التحضر والهمجية... | |
| | |
| | #34 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
هذه الكتب الثلاثة عادة ما يستند إليها دعاة العنف – أتباع هذه الديانات - لتبرير تصرفاتهم، في الماضي كما في الحاضر، وإضفاء الشرعية الدينية عليها. الجدل بين أتباع الديانات الثلاثة لم يتوقف على مدار الزمن حول ’صحة‘ كتاب وبطلان آخر. هناك الإصحاحان "القديم" و "الجديد"، وهناك اليهود والنصارى الذين ينظرون إلى القرآن كنسخة ’منتحلة" من التوراة والإنجيل وبالتالي لا يعترفون بالقرآن أصلا. وهناك المسلمون الذين يرون القرآن على العكس "تصحيحا" للانحرافات التي طالت الكتابين المقدسين السابقين. من هذا المنطلق يطرح أنطون فيسّلس مقاربته "لاختيار قراءة مغايرة" للمرجعيات الدينية؛ قراءة واحدة. "بالنظر إلى أن الصراعات الراهنة في العالم، عادة ما ترجع أسباب العداوة فيها إلى الديانات: ’اليهودية‘ (دولة إسرائيل)، ’الإسلام‘ و ’الغرب المسيحي‘، فإنه من الأهمية بمكان التساؤل عن مدى صوابية فكرة إرجاع هذه العداوة السياسية إلى الكتب المقدسة التي يستند عليها اليهود والمسيحيون والمسلمون". مدينتان، قيمتان الخير والشر قيمتان أزليتان تتكرران في الكتب المقدسة كما في الأسطورة والموروث الإنساني عامة. الخير والشر هما أيضا صفتان تلازمان دوما مدينتين متقابلتين، متعارضتين، متخاصمتين، متضادتين، ومتنافستين. يستعير فيسّلس نظرية المدينتين المتضادتين عن الكاتب الإنجليزي من العصر الفيكتوري شارل ديكنز (1870 –1812) في كتابه:’قصة مدينتين‘ لفهم الثورة الفرنسية. وإذا كان ديكنز يتحدث في كتابه عن لندن وباريس، فإن الكتب المقدسة، الإنجيل والتوراة، تتحدث عن "القدس" رمز العدل والسلام و "بابل" رمز الظلم والقهر. والقرآن يتحدث عن "مكة" رمز الظلم والجهالة في بداية الرسالة، ويثرب (المدينة المنورة لاحقا) رمز النصرة والعدل. يرى فيسّلس أن هذه المقاربة يمكن استخدامها كـ "مفتاح" لفهم حمولة الكتب المقدسة وتأثيرها على راهننا. والراهن في نظره يبقى دائما ذلك التقابل بين مدينتين وبين قيمتين: الخير والشر، العدل والظلم، الحرية والعبودية، في انتظار تحقيق المدينة الأفضل. إشكالية الاعتراف الدعوة إلى قراءة موحدة للكتب المقدسة تقتضي الاعتراف المتبادل بنبوة الأنبياء الثلاثة. بيد أن مسألة الاعتراف بنبوة محمد تطرح إشكالا حقيقيا لدى اليهود والمسيحيين. وعلى العكس من هؤلاء يقر المسلمون بنبوة موسى وعيسى ويعترفون بأتباعهما باعتبارهم "أهل الكتاب". ومع أن الكنيسة ترى أن "الله الواحد والخالق" عند المسلمين "هو أيضا تكلم للناس"، إلا أنها لا تقبل القول بأنه "كلم الناس بواسطة الأنبياء"، وتعني النبي محمد. "إذا آمنت كيهودي أو مسيحي فعلا بأن محمد هو من أكد التوراة والإنجيل، سيفسر ذلك من طرف المسلمين على أنك أصبحت مسلما مثلهم أو أنه ينبغي لك أن تكون مسلما". لا يرى فيسلس أية حتمية في الأمر، ويعيد استغراب المسلمين من إنكار اليهود والمسيحيين لنبوة نبيهم، وكيف "لا يظهرون احتراما مماثلا لمحمد مثلما هم يحترمون موسى وعيسى". منهجية القراءة الواحدة للكتب المقدسة الثلاثة طبقها فيسّلس في سرد قصص الأنبياء، مستعينا تارة بما ورد في التوراة وتارة أخر بما ورد في الإنجيل وتارة بآيات القرآن. ويخلص إلى نتيجة مفادها أن المقاربة ممكنة وأن الفيلسوف اليهودي الأندلسي ميمونيدس (ت. 1204) سبق وأن أكد على أن المسلمين "يدعون إلى وحدانية الله بطريقة صحيحة". ويعود فيسّلس إلى رمزية المدينتين المتضادتين الواردتين في الكتب المقدسة ويعكسها على مدن الزمن الراهن باحثا عن المدينة الأمثل التي كان الأنبياء يبشرون بها. فـ "القدس الجديدة" التي وردت في الأناجيل لم توجد بعد، ولكن قد تكون هي نيويورك، بغداد، بيت لحم، رام الله، بيلفاست، سراييفو ولم لا أمستردام. ألا يتعلق الأمر في النهاية بمدينة واحدة: مدينة الله والإنسان؟ الفكرة المستترة التي عبَر بها عالم اللاهوت الهولندي صفحات كتابه (363)، تتلخص في أن المرجعية الدينية واحدة، وأن الحاجة إلى العودة إليها تخدم التقارب بين الشعوب بدل تباعدها وتنازعها. فهو يريد الإسهام في النقاش السياسي الدائر حاليا في المجتمعات الغربية حول الإسلام وعن وضعية المسلمين فيها. وإذا كان الكتاب في متنه ومضمونه عملا أكاديميا تتخلله صرامة واضحة في الاستناد على النصوص المقدسة وإعادة نسجها لخدمة فكرة الكتاب، فإنه أيضا يوجه دعوة مرموزة للتريث في إصدار أحكام قيمة على الأديان السماوية. ففي النهاية لها مرجعية واحدة. منقول ................................ نلاحظ من اوردته اعلاه ثبت ان الكتب السماوية تتشابهة في المضمون وتختلف في التفاسير والاتباع والتطبيق ومن الممكن ان تكون عقوبة الرجم ماخوذة او مقتبسه من كتاب ما نسبة لتوالي الكتب السماوية حسب اسبقيتها وعندما فتحت البوست عن الرجم وجدت ان هنالك اختلاف كبير بين علماء المسلمين في الاخذ بالعقوبة وجعلها تدخل في صلب التشريع لبعض الدول الاسلامية واذا كانت العقوبة صحيحة او منسوخة وتسببها في الخلاف الحالي تثبت بطريقة غير مباشرة انها غير ذات جدوي ومرجعية | |
| | |
| | #35 (permalink) | |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2011 رقم العضوية: 7608 المشاركات: 622
|
اقتباس:
suppose all the jews and christians said that qoran is the only right book and they accordingly converted to islam ok? do muslims express one opinion? no tell this philosopher he is wrong and the problem cannot be resolved> . and the only resolution which feasible is to reject all religions because they are fake. | |
| | |
| | #36 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
عدم اعترافنا بوجود خالق لايفيد ابدا لان التسلسل وافتراضنا ان المخلوقات متوالدة عن بعضها الي ما لا نهاية يجعلنا نتوقف عند البداية ومن اطلق صافرتها مع العلم ان هنالك مخلوقات قد انقرضت لاسباب بيئية يجعلنا نقتنع ان قضية التسلسل لن تقودنا لشئ بالاضافة في ان التدرج التفاعلي الذاتي للمواد وأن الوجود أوله هواء يملاء الفراغ ثم وجد السديم وصار له أبخرة وغازات ثم تكاملت العناصر الأولية للحياة كالكربون والأكسجين وغيره لايقودنا لاسباب نشاة الكون مع ملاحظة ان الاديان السماوية هي من اثبتت بعض المعلومات المبهمة للعلماء علي مر التاريخ ولم يكن الانبياء علماء متبحرين في العلوم الحياتية بقدر ماكانوا شخوص تعمقوا فقط في مغزي الكون وخالقه لذا سادع مسالة انهم كذبة جانبا لانها لن تقودني الي معرفة من انشاء هذا الكون الفلكي الأمريكي هارلو شابلي توصل الي حقيقة خالق هذا الكون قول شابلي في كتابه (الكون والإنسان): لقد أصبح من البديهي لدى الفلكيين الآن أن الكون يتكون من أربعة عناصر رئيسية ، هذه العناصر هي المادة والطاقة والزمان والمكان ، وأطلق شابلي على هذه العناصر لقب (جواهر) وتشكل هذه الجواهر أساس الكون كله ، فالإنسان مثلا يتكون من لحم وعظم وماء ، والكون أيضا يتكون من مادة وطاقة وزمان ومكان ، وبالطبع المادة تتحول إلى طاقة وكذلك الطاقة تتحول إلى مادة ، والزمان والمكان شيئان أساسيان في الكون لا ينفصل أحدهما عن الآخر فأينما يوجد المكان في الكون فيجب أن يوجد الزمان أيضا. ومادة الكون كلها سواء المجرات أو العناقيد المجرية والثقوب السوداء وأشباه النجوم كلها تشكلت من الجواهر الأربعة سابقة الذكر.ثم يتساءل شابلي في كتابه متحديا في تساؤله هذا علماء الفلك: إذا أعطيتكم الجواهر الأربع الرئيسية التي يتشكل منها الكون وهي المادة والطاقة والزمان والمكان فهل تستطيعون أن تشكلوا منها كونا عامر بالنجوم والمجرات والثقوب السوداء مثل الكون الذي نعيش فيه اذا لماذا لم يصنع البشر المنكرين لوجود الله كون اخر بنفس تقاطيع هذا الموجود او صنع مخلوقات بنفس المواصفات سؤال انتظر اجابته ؟ | |
| | |
| | #37 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
ولكن هنالك ممارسات او بالاحري بعض الشوائب استند عليها علماء هذا الزمان بدون اثبات بل اقاويل ظهرت علي اثارها في هذا الزمن الاغبر مثل هذة الصور | |
| | |
| | #38 (permalink) |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
واذا كانت مثبته ماهي الشروط والممهدات الأساسية لتطبيق الشريعة الإسلامية ؟ ولماذا تطبق هذه الحدود حاليا في غياب العدالة والمساواة والانهيار الاقتصادي الشامل لدولتي الصومال والسودان المسلمتين تحديدا ؟ ولماذا تتوقف مفاهيم الشريعة الاسلامية عند عند إقامة الحدود فقط، كقطع يد السارق ورجم الزاني وقتل القاتل دون المفهوم الصحيح لتطبيق الشريعة وهو العدل ؟ ونظافة يد وعفة لسان مسئولي الدولة ورجال الدين ؟[/quote] عزيزي نبيل [/QUOTE]سلامات بداية وحتى عودة أقول: اي قانون في الدنيا هذه وضعي او سماوي اذا طبق بعدل (لا كبير فوق القانون - بيئة وظروف حثيثيات - حق الدفاع).. سيكون مقبولا من الشعب.. نعم ياعزيز سيكون مقبولا جدا ولكن مسالة الرجم لاتتماشي مع نوع الجريمة او التطبيق لانها صعبة الاثبات لذا يتوجب علينا الابتعاد عما هو منسوخ او مختلف عليه حتي لايختل ميزان العدل |
| | |
| | #39 (permalink) |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
| الاديان السماوية اشاعت الكثير من العدل والحقوق في الزمن الغابر والحالي ياانصاف والمبادئ التي وضعت عليها كل الدساتير والايدولجيات لاتخرخ البته عن التعاليم التي خرجت بها وحتي الفلاسفة في عصور النهضة الحديثة والقديمة كانت نظرياتهم عبارة عن امتداد لهذه التعاليم السماوية بطريقة عميقة والبعض قد واجهته مصاعب مع الكنيسة او الجامع او الكنيس لتحجر عقلية رجال الدين الذين يختصرون الدين فقط في تفاسيرهم وتراجمهم لذا لازلنا نري مثل هذة الصور البعيدة عن القيم السماوية التي فتحت باب الاجتهاد لتطور الدين الزمني والمجتمعي والفكري |
| | |
| | #40 (permalink) |
| :: كـاتب نشــط :: ![]() تاريخ التسجيل: Dec 2010 رقم العضوية: 3713 المشاركات: 240
| الزنا يستحيل إثباته كما انه لا يجوز الحداثة فى إثباته لا رجم في الشريعة ,أوقف سيدنا عمر بن الخطاب حد السرقة , يمكن وقفها الى أن يصل المجمع الى مرحلة welfare , على ان تطبق على الدستوريين و اعوانهم ؟ |
| | |
| | #41 (permalink) | |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
|
اقتباس:
| |
| | |
| | #42 (permalink) |
| :: كــاتبة نشــطة :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Apr 2011 رقم العضوية: 7443 الدولة: اولو المشاركات: 2,727
| لا رجم للزاني في الإسلام.."دراسة أًصولية موثقة" |
| | |
| | #43 (permalink) | |
| :: كاتب مشارك :: ![]() تاريخ التسجيل: May 2012 رقم العضوية: 14898 المشاركات: 148
|
اقتباس:
كلام ممتاز جدا .. استاذه انصاف .. بل ارجو ان تسمح لى بالاضافة : (سُورَةٌ أَنزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنزَلْنَا فِيهَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لَّعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ) سورة النور تعنى باحكام الاسرة .. ولان الاسرة هى قاعدة المجتمع .. نجد ان الله تعالى بدأها بافتك الامراض التى يمكن ان تذهب بروابطها وقدسيتها .. ومن ثم نأتى الى العقوبة .. الا تلاحظى ان عملية شهود المسلمين لجلد الزانية هى اشد ايلاما من الجلد نفسه ؟؟ وهذا يدل دلاله كامله بانها عقوبة تحذيرية .. معنوية اكثر من كونها مادية .. ومع ذلك هى مقيدة باربعة شهود اعيان مما يجعل تطبيقها مستحيلا .. اما فى حالات الاعتراف فهى تكون عملية توبة نصوحة ... فان الله من هو يقبل التوبة وبابها مفتوح على مصراعيه .. وكل هذا يدخل فى اطار رحمة الله بنا كبشر يخطئ ويصيب .. ... (وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ) .. اؤيدك فيما ذهبت اليه من تحليل .. بل وهو ايضا جاء بناء على مقدمة السورة (والتى تشمل كل السورة وليس بعضها) ... سُورَةٌ أَنْزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنْزَلْنَا فِيهَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ } وهو اكبر دليل لعدم وجود عقوبة الرجم فى القران ... .. اما كلمة تحصين تعنى بالضبط عملية caseling ... اى حصن .. والزواج هو فعلا حصن للرجل والمرأة .. والمحصنات اى اللائى دخلن فى حصن الزوجية ... احتراماتى | |
| | |
| | #44 (permalink) |
| :: المشــرف العــام :: ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: May 2010 رقم العضوية: 8 الدولة: Nederland المشاركات: 3,822
| شكرا انصاف و abuouf لمداخلاتكم الثرة |
| | |
| | #45 (permalink) |
| :: كاتب مشارك :: تاريخ التسجيل: Oct 2011 رقم العضوية: 10716 المشاركات: 29
| الحمد لله وبعد : |
| | |
| | #46 (permalink) | |||
| :: كاتب مشارك :: ![]() تاريخ التسجيل: May 2012 رقم العضوية: 14898 المشاركات: 148
| اللامنتمي السلام عليكم اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
مكث الإمام مالك أربعين سنة يقرأ الموطَّأَ على الناس، فيزيد فيه وينقص ويُهذِّب، فكان التلاميذ يسمعونه منه أو يقرؤونه عليه خلال ذلك، فتعددت روايات الموطأ واختلفت بسبب ما قام به الإمام من تعديل على كتابه، فبعض تلاميذه رواه عنه قبل التعديل، وبعضهم أثناءه، وبعضهم رواه في آخر عمره، وبعضهم رواه كاملا، وآخرون رووه ناقصا، فاشتُهِرت عدة روايات للموطأ، أهمها: - رواية يحيى بن يحيى المصمودي الليثي (234هـ) : وهي أشهر رواية عن الإمام مالك ، وعليها بنى أغلب العلماء شروحاتهم . - رواية أبي مصعب الزهري : تمتاز بما فيها من الزيادات ، وبأنها آخر رواية نقلت عن مالك ، وهي متداولة بين أهل العلم . - رواية عبد الله بن مسلمة القعنبي (221هـ): وهي أكبر روايات الموطأ وعبد الله من أثبت الناس في الموطأ عند ابن معين والنسائي وابن المديني . - رواية محمد بن الحسن الشيباني . - رواية عبد الله بن سلمة الفهري المصري . - وغيرها كثير . [ تكلم الشيخ محمد فؤاد عبد الباقي - رحمه الله - عن رواة الموطأ، وذكر تعريفا بأربعة عشر نسخة من نسخه، في مقدمته للطبعة التي حققها من الموطأ ص 6-16 ]. وهذه الروايات تختلف فيما بينها في ترتيب الكتب والأبواب، وفي عدد الأحاديث المرفوعة والمرسلة والموقوفة والبلاغات، كما تختلف في كثير من ألفاظ الأحاديث اختلافا كبيرا ************************************ دراسة أصولية تاريخية جاء في موطأ مالك رواية محمد بن الحسن الشيباني بتعليق وتحقيق عبد الوهاب عبد اللطيف تحت عنوان باب الرجم ورقم 693 الحديث التالي ( : اخبرنا مالك ، حدثنا يحيى بن سعيد انه سمع سعيد بن المسيب يقول : لما صدر عمر بن الخطاب من منى اناخ بالابطح ، ثم كوم كومة من بطحاء ، ثم طرح عليها ثوبه ، ثم استلقي ومد يده الي السماء ، فقال : اللهم كبرت سني ، وضعفت قوتي ، وانتشرت رعيتي ، فأقبضني اليك غير مضيع ولا مفرط ، ثم قدم المدينة ، فخطب الناس ، فقال : يا ايها الناس : قد سننت لكم السنن وفرضت لكم الفرائض وتركتم علي الواضحة ، وصفق بأحدى يديه علي الاخري ، الا ان لا تضلوا بالناس يمينا وشمالا ، ثم اياكم ان تهلكوا عن اية الرجم ،ان يقول قائل : لا نجد حدين في كتاب الله ، فقد رجم الرسول ( ص) ورجمنا ، واني والذي نفسي بيده : لولا ان يقول الناس زاد عمر بن الخطاب في كتاب الله لكتبتها : الشيخ والشيخة اذا زنيا فارجموهما البتة ، فانا قد قرأناها ، قال سعيد : فما انسلخ ذو الحجة حتي قتل عمر .!! ) انتهي ( ص 241 من موطأ مالك . ط2 . المكتبة العلمية ) لنناقش هذا الحديث في روايته وسنده .. وفي نصه ومتنه ومحتواه .. من حيث الرواة : مالك بن انس لم يكتب هذا الحديث ، لأن مالك لم يكتب الموطأ ، ولكن مالك كان يروي الاحاديث ويسمعها منه تلاميذه ، ثم يكتبونها ، ولذا تعددت روايات الموطأ حتي بلغت نحو عشرين نسخة مختلفه ، ومنها نسخة او رواية محمد بن الحسن الشيباني القاضي العباسي المتوفي سنة 189 . أي بعد مالك بعشر سنين ..و منهج محمد بن الحسن الشيباني في كتابه الموطأ ان يقول ( اخبرنا مالك ) ثم يذكر الرواة نقلا عن مالك ، كما جاء في حديث الرجم ( حدثنا مالك ، حدثنا يحيى بن سعيد ، انه سمع سعيد بن المسيب يقول …) بمعني اخر فان محمد بن الحسن الشيباني يزعم او يدعي ان مالك اخبره شفهيا بهذا الحديث بسنده ورواته ، وايضا بنصه ولفظه .. ثم بعدها قام بتسجيل هذه الرواية الشفهية كتابة ، والله تعالي هو وحده الاعلم اذا كان مالك قد حدثه فعلا بذلك ام لا .. وبالتالي لابد ان يكون محمد بن حسن الشيباني صادقا وثقة حتي نصدقه في ان مالك قال تلك الاحاديث فعلا ومنها حديث الرجم ، فهل كان الشيباني يتمتع بالثقة والتصديق من علماء عصره ؟ . ان محقق كتاب الموطأ برواية محمد بن الحسن الشيباني يدافع عن الشيباني ، وهذا منتظر منه بالطبع ، يقول ( وكل ما وجه من الطعون في محمد بن الحسن ( الشيباني ) مردود . وقد طعن ابن معين والعجلي في الشافعي : بأنه ليس ثقة . وابن عدى في ابي حنيفة ، وابو زرعة في البخاري : لقوله بخلق القرآن . ويحي بن سعيد في ابراهيم بن سعد ، والنسائي في احمد بن صالح ، واحمد بن صالح في حرملة ، ومالك في بن اسحاق … وما من عالم من العلماء الا وقيل فيه شئ من ذلك ) ( مقدمة الموطأ ص 24 ) ونكتفي بهذا الاعتراف في اتهام ائمة الحديث والفقه لبعضهم البعض ، مما ينفي عنهم العصمة والتقديس التي اضافها عليهم المتأخرون في عصور التخلف . ويبقي علينا ان نناقش موضوعيا حديث الرجم في الموطأ بعد ان عرفنا ان مالك لم يكتبه ، وانما رواه عنه الشيباني المتهم في صدقه ، والذي يحتاج للدفاع عنه بحجة ان غيره من كبار الائمة كانوا ايضا متهمين ، مع ان الخطأ لا يبرر الخطأ .. نتابع الإسناد الذي يكتبه الشيباني يقول ( اخبرنا مالك ، حدثنا يحيى بن سعيد انه سمع سعيد بن المسيب يقول : لما صدر عمر بن الخطاب من منى .. الخ ..)اذن مالك اخبر الشيباني شفهيا بأنه سمع يحيى بن سعيد الذي توفى بعد ذلك يقول ان سعيد بن المسيب الذي توفي بعد مولد مالك بسنة واحدة يقول كذا وكذا عن عمر بن الخطاب في خلافته أي قبيل وفاة عمر بعام .. ولكن ليس صحيحا ان يروي سعيد بن المسيب حديثا عن عمر بن الخطاب ، لأن سعيد بن المسيب كان عمره عامين حين قتل عمر بن الخطاب ، فكيف روى طفل صغير عن عمر ، وهذا ما اشار اليه المؤرخ ابن سعد في الطبقات الكبري ، وهي اكبر و اقدم مصدر تاريخي لدينا ، يقول ابن سعد في ترجمته الطويلة لسعيد بن المسيب ( روي انه سمع من عمر ، ولم ار اهل العلم يصححون ذلك ) ولذلك فان ابن سعد تجاهل حديث الرجم في ترجمته لسعيد بن المسيب ورواياته الفقهية ، وقد بلغت نحو عشرين صفحة من القطع الكبير (الطبقات الكبري 5/ 88: 106 ) ثم ان سعيد بن المسيب بسبب اضطهاده من خلفاء عصره فقد اشتهر بالاعتزال والابتعاد عن المشاكل ، وقد رفض عقوبة السكران ، اذ سئل عن السكران : هل يذهبون به الي السلطان – فقال ان استطعت ان تستره بثوبك فافعل . ثم مالبث ان جعلوا ( حدا ) للسكران ونسبوه الي عمر بن الخطاب ، بمثل ما فعلوا حدا للرجم ونسبوه ايضا الي عمر .. اذن يستحيل ان يكون سعيد بن المسيب راويا لهذا الحديث عن عمر .. بل ايضا يستحيل ان يقول عمر هذا الحديث ، وهنا ندخل في مناقشة متن الحديث .. من حيث المتن : 1-يلفت النظر ان الموطأ في رواية محمد بن الحسن الشيباني يحتوى علي احاديث مختلفة ، منها المنسوب للنبي عليه السلام ، ومنها المنسوب للصحابة ( مثل حديث الرجم المنسوب لعمر ) ومنها ما يسنده الشيباني الي مالك ، ومنها ما ينسبه الشيباني الي غير مالك ، ولذلك قالوا ان الشيباني سمع الموطأ من مالك في ثلاث سنين ، اكثر من سبعمائة حديث ، هذا مع ان مجموع احاديث الموطأ كلها ( 1008) في رواية الشيباني . ومن الطبيعي ان تتناقض الاحاديث في المتن خلال الموضوع الواحد ، ونكتفي هنا بمثال محدد وشديد الايحاء : تحت عنوان ( باب الوضوء من مس الذكر ) أي عورة الرجل ، اتي الشيباني بـ 18 حديثا .. بدأ بحديثين يؤكدان علي ان مس الذكر ينقض الوضوء ، ثم 16 حديثا بعدها تؤكد كلها ان مس الذكر لا ينقض الوضوء ..!! 2-ومن ناحية احاديث الرجم بالذات نجد فيها نوعا من التناقض .. ففي الحديث الخاص بموضوعنا المروي عن عمر ينسبون فيه آية للرجم تقول ( الشيخ والشيخة اذا زنيا فارجموهما البته ) ومعلوم ان مصطلح الشيخ والشيخة لا يفيد الاحصان او المحصن والمحصنة ، فقد يصل الانسان الي مرحلة الشيخوخة دون زواج او احصان ، وقد احس محمد بن الحسن الشيباني بهذا القصور في المعني فاستدرك يقول تعليقا علي حديث اخر في رجم الزناة من اليهود ( الحديث رقم 694 ) ( قال محمد : بهذا كله نأخذ ، ايما رجل مسلم زنى بامرأة وقد تزوج قبل ذلك بامرأة حرة مسلمة وجامعها فعليه الرجم ، وهذا هو المحصن ، فان كان لم يجامعها ولم يدخل بها او كانت تحته امة ( جارية ) او يهودية او نصرانية لم يكن بها محصنا ولم يرجم ، وضرب مائة ، وهذا كله قول ابي حنيفة والعامة من الفقهاء ). ان الشيباني ( وهو تلميذ لأبي حنيفة واحد الشيخين في المذهب الحنفي ) يضح تحديدا فقهيا وتصحيحا لحديث الرجم المروي عن عمر والذي يتضمن عبارة ( الشيخ والشيخة اذا زنيا .. الخ ) وبهذا التحديد والتصحيح يكون المحصن الزاني المستحق للرجم ليس هو مجرد الشيخ والشيخة ولكنه الذي تزوج بامرأة مسلمة حرة ، فاذا تزوج بجارية او يهودية او نصرانية فليس متزوجا كاملا او ليس محصنا ، وبذلك ينجو من الرجم ، وعليه فأنهم يعتبرون الزواج من الروسيات او الاوربيات ( زواج نص ونص ..!!) والمهم انها وجهات نظر لبعض الفقهاء وليست تشريعا الاهيا ، بل تتناقض مع التشريع الالهي كما سنوضح فيما بعد .. 3-و هناك ماهو اخطر في هذا الحديث ، انه يتهم عمر بالترويج للاحاديث ، ويتهم النبي عليه السلام بأنه ترك اية قرآنية لم يكتبها ، ويزعم ان عمر هو الذي يسن السنن ويفرض الفرائض ويترك الناس علي السنة الواضحة ، وانه مثل النبي يخطب الناس حجة الوداع قبل موته ويوصيهم ولكن بحديث الرجم ، ويقول ذلك في صورة دفاعية مسبقة تنبئ عن وجود جدل حول موضوع الرجم ، لذلك جعلوا عمر في هذه الرواية يتصدي لمنكري حديث الرجم حتي لا يقول قائل لا نجد حدين في كتاب الله … ثم يذكر العبارة الركيكة ( الشيخ والشيخة اذا زنيا ..) ويجعلها آيه قرآنية ، كما لو ان الله تعالي لم يذكر في كتابه الكريم قبيل وفاة النبي واكتمال القرآن :( اليوم اكملت لكم دينكم ، واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا : المائدة 3 ) .ثم لا تخلو الرواية من التناقض في قوله ( لولا ان يقول الناس زاد عمر بن الخطاب في كتاب الله لكتبتها ) فكيف يعتبرها آية ثم يعتدها زيادة في كتاب الله يمتنع عن اضافتها الي القرآن . 4-ونحن نرد علي هذا الحديث وغيره بما جاء في كتب التراث نفسها .. روي احمد ومسلم و الدارمي والترمذي و النسائي عن ابي سعيد الخدري قول الرسول ( لا تكتبوا عني شيئا سوي القرآن ، فمن كتب عني غير القرآن فليمحه ) واخرج الدارمي – وهو شيخ البخاري- عن ابي سعيد الخدري انهم ( استأذنوا النبي في ان يكتبوا عنه شيئا فلم يأذن لهم ) . والرواية عن ابي سعيد الخدري تقول : استأذنا النبي (ص) في الكتابة فلم يأذن لنا . وروي مسلم واحمد ان زيد بن ثابت – احد مشاهير كتاب الوحي – دخل علي معاوية فسأله عن حديث وامر انسانا ان يكتبه ، فقال له زيد : ( ان رسول الله امرنا الا نكتب شيئا من حديثه ) ، فمحاه معاوية . وقد وردت احاديث تفيد الاذن بالكتابة ، مثل ( اكتبوا لأبي شاه ) وما ورد ان لابن عمرو بعض كتابات وادعية في الحديث ، ولكن المحققين من علماء الحديث رجحوا الاحاديث التي نهت عن كتابة الحديث خصوصا وانه لا يعقل ان ينهي النبي عن شئ ثم يأمر بما يناقضه . ثم -وهذا هو الاهم - فأن النبي عندما مات لم يكن مع الصحابة من كتاب مدون غير القرآن الكريم مما يدل علي طاعة الصحابة للنبي في عدم تدوين شئ غير القرآن . وبعضهم حاول التوفيق والمواءمة - بين الاحاديث التي تنهي عن كتابة غير القرأن وبين الاحاديث التي تفيد كتابة بعضهم - بقوله بأن المراد حتي لا تلتبس الاحاديث بالقرآن .وهذه حجة لا تستقيم مع اعجاز القرآن الذي يعلو علي كلام البشر والذي تحدي به الله تعالي العرب فعجزوا عن الاتيان بسورة من مثله ، وذلك القرآن المعجز للعرب كيف يخشي احد عليه من ان يختلط به شئ اخر ؟..ذلك القرآن المحدد بالسور والايات المرقمة كيف يمكن ان يختلط به غيره وقد ضمن الله تعالي حفظه الي قيام الساعة ؟ ان الثابت ان الرسول لم يترك بعده سوي القرآن .. والبخاري يعترف بأن النبي ما ترك غير القرآن كتابا مدونا ، يروي ابن رفيع : دخلت انا وشداد بن معقل علي ابن عباس ، فقال له شداد بن معقل : اترك النبي من شئ ؟ قال ما ترك الا ما بين الدفتين . أي القرآن في المصحف . قال ( ودخلنا علي محمد بن الحنفية فسألناه ، فقال ( ما ترك الا ما بين الدفتين ) [ البخاري 6 / 234 . ط. دار الشعب ]. و مما يؤكد ان النبي نهى عن كتابة غير القرآن ان الخلفاء الراشدين بعده ساروا علي طريقه فنهوا عن كتابة الاحاديث وعن روايتها .. فأبو بكر الصديق جمع الناس بعد وفاة النبي وقال : انكم تحدثون عن رسول الله احاديث تختلفون فيها والناس بعدكم اشد اختلافا ، فلا تحدثوا عن رسول الله شيئا ، فمن سألكم فقولوا : بيننا وبينكم كتاب الله فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه ) وهذا ما يرويه الذهبي في تذكرة الحفاظ . ويروي ابن عبد البر والبيهقي ان عمر الفاروق قال ( اني كنت اريد ان اكتب السنن واني ذكرت قوما كانوا قبلكم كتبوا كتبا فاكبوا عليها وتركوا كتاب الله . واني والله لا اشوب كتاب الله بشئ ابدا . ورواياته البيهقي ( لا البس كتاب الله بشئ ابدا ) وروي ابن عساكر ( ما مات عمر بن الخطاب حتي بعث الي اصحاب رسول الله فجمعهم من الافاق .. فقال : ما هذه الاحايث التي افشيتم عن رسول الله في الافاق ؟ .. اقيموا عندي لا والله لا تفارقوني ما عشت .. فما فارقوه حتي مات ) .وروى الذهبي في تذكرة الحفاظ ان عمر بن الخطاب حبس ابا مسعود وابا الدرداء وابا مسعود الانصاري ، فقال : ( اكثرتم الحديث عن رسول الله ) وكان قد حبسهم في المدينة ثم اطلقهم عثمان . وروى ابن عساكر ان عمر قال لابي هريرة : ( لتتركن الحديث عن رسول الله او لألحقنك بأرض دوس- ارض بلاده- وقال لكعب الأحبار : لتتركن الحديث عن الاول – أي ابي هريرة – أو لالحقنك بأرض القردة أي ارض اجداده من اليهود . واكثر ابو هريرة من الحديث بعد وفاة عمر ، اذ اصبح لا يخشي بعد موت عمر ، وكان ابو هريرة يقول ( اني احدثكم بأحاديث لو حدثت بها زمن عمر لضربني بالدرة – وفي رواية لشج رأسي – ويروى الزهري ان ابا هريرة كان يقول : ( ما كنا نستطيع ان نقول قال رسول الله حتي قبض عمر ، ثم يقول ابو هريرة : فكنت محدثكم هذه الاحاديث وعمر حي ؟ اما والله اذن لايقنت ان المخفقة – العصا – ستباشر ظهري ، فأن عمر كان يقول ( اشتغلوا بالقرآن ، فأن القرآن كلام الله ) . وقال رشيد رضا في المنار يعلق علي ذلك ( لو طال عمر ( عمر ) حتي مات ابو هريرة لما وصلت الينا تلك الاحاديث الكثيرة).هذا هو موقف عمر من رواية الاحاديث في حياته ، ثم نسبوا اليه بعد موته ذلك الحديث الذي يخالف شرع الله تعالي. وعموما نكتفي بهذا الاثبات في ان النبي اتانا بالقرآن ونهانا عن غيره ، وان كبار الصحابة ساروا علي نهجه في التمسك بالقرآن وحده ، حتي ان تدوين تلك الاحاديث المنسوبة للنبي لم يبدأ الا في القرن الثالث ، بعد وفاة النبي بقرنين من الزمان .وكان الموطأ اول تدوين منطم للاحاديث . وهنا نتساءل .. اذا كانت تلك الاحاديث جزءا من الاسلام كما يدعون ، وقد نهي النبي عن كتابتها اليس ذلك اتهاما للنبي عليه السلام بالتقصير في تبليغ رسالته ؟ وهل يعقل ان تكون الرسالة الاسلامية ناقصة وتظل هكذا الي ان يأتي الناس في عصر الفتن والاستبداد ليكملوا النقص المزعوم ؟ ان الذي نعتقده ان النبي عليه السلام قد بلغ الرسالة باكملها وهي القرآن ونهي عن كتابة غيره ، اما تلك الاحاديث فهي تمثل واقع المسلمين وعقائدهم وثقافتهم وتمثل في النهاية الفجوة بين الاسلام وبين المسلمين ، وحد الرجم احد معالم تلك الفجوة ، وبدأ الموطأ تلك الاحاديث ، ثم بعد ذلك راجت احاديث اخري للرجم في العراق والشام وغيرهما في القرن الثالث الهجري دونها علماء الحديث مثل البخاري ومسلم.. ولكن كل تلك الاحاديث الخاصة بالرجم تتناقض مع تشريعات الاسلام في القرآن .. ذلك ان النبي عليه السلام لم يعرف اسطورة رجم الزاني . . منقول ايضا للفائده | |||
| | |
| | #47 (permalink) | |
| :: كاتب مشارك :: تاريخ التسجيل: Oct 2011 رقم العضوية: 10716 المشاركات: 29
|
اقتباس:
إذا لم تكن السنة المطهرة حجية عندك فقطع شك إنت من القرآنيين ......... و أيُّ مسلم حريصٌ على دينه لن يملك إلا يسألك سؤالاً بديهيا عن الكيفية التي يمكن بها للمسلم أن يؤدي صلاته بمعزل عن السنة النبوية.. و هل يصلي القرآنيون أصلاً..؟! هل الصلاة فرض عندكم كما هي عند المسلمين؟ وهل لها شكل محدد ؟..ثم كيف تزكون ووووووووو........ | |
| | |
| | #50 (permalink) | |
| :: كاتب مشارك :: ![]() تاريخ التسجيل: May 2012 رقم العضوية: 14898 المشاركات: 148
|
اقتباس:
سيبك من تصنيف الناس وخلينا نتكلم بالمنطق والعلم لانو الاسلام مبنى على هاتين .. لانه اخر رسالة واخر رسول وللناس اجمعين ,,, وانت تركت الكلام الفوق ده كله وجيتنى فى الحته الاخيره .. وانا اقول ليك 1/ الصلاة فى فرضيتها وكيفيتها جاءت للرسول (ص) عبر جبريل الوحى .. اما فرضيتها فنصوصها فى ايات كثيرة فى المصحف .. اما كيفيتها فنزل جبريل وعلم الرسول (ص) فى وقت كل صلاة على حده وعلمه كيف يصلى الصبح .. والظهر ,, والعصر .. والمغرب .. والعشاء ,, ثم قال الرسول (ص) صلوا كما رأيتمونى اصلى ... ونصلى كما جاءنا من الرسول ... وهذه الكيفية تدخل فى اطار حفظ الذكر طالما نزلت من عند الله بالوحى .. ، ومن ثم .. اذا كانت كيفية الصلاة مذكورة بنص الوصف فى القران لما تمكن العاجزون عن ادائها بتلك الكيفية .. ولما كان الاستثناء للعاجزين بادئها وهم جلوس او رقود او حتى بالاصبع او ايماءا فى حالات العجز التام ... وكل ذلك لان الصلاة لا تسقط عن اى مسلم باى حال من الاحوال .. 2/ حجية السنه المطهرة يكون فى حالات البيان ولا تختلف عن ما جاء به القران لان الرسول (ص) كان منهجه القران ولم ياتى بشئ من وحى خياله .. وانما (لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى ) .. وكان كلامه مختصرا .. ومرتبطا بتبيان ما جاء فى القران .. وهو ما يجعله لصيقا بالقران لا يخرج عن مضامينه .. ولذا نجد ان ما قاله الرسول لا يرقى لمستوى التشريع .. ولا يخرج من اطار البيان .. وهنا ياتى الخلط 3/ اما فى مسألة الاجتهاد .. كوننا نجعل الاجتهاد فى مسائل الاستنباط ,, (والمتروك للاولى العلم .. يعنى الناس المتخصصين فى العلوم .. اى بمعنى ان لا يمكن لامام منبر ان يفتى فى امور استنباط القواعد القانونية من القران وهو ليس مختص فى القانون ..مثلا ) حكرا على جيل محدد من العلماء وندع التطور العلمى جانبا .. هذا يؤدى الى الشرك بالله لانه ببساطة هى مسألة تأليه للعلماء .. وهذا ما كانت تفعله العرب قبل الاسلام الى ان اوصلهم تأليههم هذا لعبادة الاصنام .. وانت بقفل باب الاجتهاد عند حد اولئك العلماء لا تفعل اقل منهم .. وما اوردته من نقل فى هذا الشأن فقط لابين لك ان العلماء نفسهم كان لكل واحد منهم وجهة نظرة .. حتى فى النقل .. بمعنى ان ينقل كل واحد منهم ما ما يتوافق مع قناعاته .. وهذه العله هو الفرق الاساسى بين تشريع البشر وبين التشريع الالاهى .. حيث تتدخل عوامل عدة فى تقييم الانسان للشئ منها العوامل البيئية والنفسية والمقدرة العلمية و والقدرة على الاستنباط وما الى ذلك .. فمثلا وفى ذات اطار رجم الزانى .. الم يكن عادة وأد البنات شائعة فى الجاهلية حتى ان جاء الاسلا وحرم ذلك ؟؟ .. هذه النفسية فى القناعة بالتخلص من البنات .. ظلت راسخة فى الاذهان .. ولا استبعد بانها هى الدافع لسن قاعدة الرجم بالتحايل عن نص القران .. على الرغم من صدر سورة النور والتى جاء فيها عقوبة الزنا .. والتى قالت بالنص ( سُورَةٌ أَنْزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنْزَلْنَا فِيهَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ ) .. انزلناها وفرضناها .. ماذ تتعنى فى رأيك ؟؟ | |
| | |
| | #53 (permalink) |
| :: كاتب مشارك :: ![]() تاريخ التسجيل: Feb 2011 رقم العضوية: 5924 المشاركات: 105
| و أيُّ مسلم حريصٌ على دينه لن يملك إلا يسألك سؤالاً بديهيا عن الكيفية التي يمكن بها للمسلم أن يؤدي صلاته بمعزل عن السنة النبوية.. و هل يصلي القرآنيون أصلاً..؟! هل الصلاة فرض عندكم كما هي عند المسلمين؟ وهل لها شكل محدد ؟..ثم كيف تزكون ووووووووو........ |
| | |
![]() |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
| |
![]() | ![]() |